Gleissperrsignale

Michael.E · Gast

Hallo,
ich möchte mir ein paar Gleissperrsignale zulegen. Nun stehe ich vor der Entscheidung, Mast- oder Zwergausführung Rolling Eyes

Nach welchen Kriterien wird beim großen Vorbild entschieden?

Dominik B · Verfasst am: 02 Nov 2007 23:43 Titel:

Hi,

also normalerweise werde so gut wie immer niedrige GSS verwendet. Im Bahnhofsvorbereich sowieso. Wenn da noch überall solche hohe Teile rumstehen, blickt man ja gar nicht mehr durch. Hohe GSS werden eigentlich da verwendet, wo der Lokführer eine schlechte Sicht zum Boden hat, weil da vielleicht hohe Büsche sind oder wo das Sperrsignal übersehen werden könnte (die GSS sind doch nicht mit Indusi Magneten versehen, gell?).

Ciao

Dominik

DRGW · Gast

Hallöchen,
zumeist sind Zwerge aufgestellt. Wenn aber ein Zwerg für den Lokführer nicht erkennbar ist (Bebauung, Entfernung etc.), werden hohe Signale aufgestellt. Dominik hat da völlig recht. Ein GSS hat auch keinen PZB (Indusi) Magneten. Ausnahme, es sitzt mit am Mast eines Hauptsignales. Bei HP0 und SH1 ist der Magnet scharf und erfordert vom Lokführer die Bedienung der Freitaste um das Signal zu passieren.

Volker_MZ · Verfasst am: 03 Nov 2007 0:13 Titel:

Form- oder Lichtsperrsignale? Bei Formspersignalen ist die hohe Bauform die Regel, und die niedrige wird nur dort verwendet, wo die hohe aus Profilgründen keinen Platz findet.

Gruß, Volker

jimknopf · Verfasst am: 03 Nov 2007 2:44 Titel: Richtige Antwort zur Frage

Dominik B · Verfasst am: 03 Nov 2007 10:00 Titel:

Wow, ups, ich da habe ich mir wohl geirrt Shocked

Also heißt das, dass ein hohes GSS NIE einfach nur ein Sperrsignal ist, sondern immer dieses Signal, das gleichzeitige Ausfahrten verhindert?

jimknopf · Verfasst am: 03 Nov 2007 12:25 Titel:

Hallo, Dominik!

Im Prinzip richtig erkannt.

Ein hochstehendes Lichtsperrsignal ist durchaus ein normales Gleissperrsignal, weil es Rangierfahrten mit Sh0 und Sh1 regeln kann. Darin unterscheidet es sich in seiner Funktion nicht von niedrigstehenden Sperrsignalen.

Es besitzt aber zusätzlich die besondere Funktion einer Gruppenausfahrt, in Verbindung mit dem Gruppenausfahrsignal (das ist ein Hauptsignal).

Und darin liegt der Unterschied zwischen Niedrig und Hoch. Hoch aufgestellte Signale sagen dem Tf:
"Du stehst an einer Gruppenausfahrt.

Wenn du eine Rangierfahrt bist, darfst du wie gewohnt fahren.

ABER wenn du eine Zugfahrt bist und auf die Strecke fahren willst, darfst du nicht nur auf das Hauptsignal achten, sondern mußt unbedingt auch das Sperrsignal deines Gleises beachten!".

Hochstehende Lichtsperrsignale verhindern durch ihre signaltechnische Koppelung mit dem Gruppenausfahrsignal wirklich gleichzeitige Ausfahrten, wie Du richtig geschrieben hast.

Und genau diese zusätzliche Funktion wird durch die hohe Aufstellung deutlich gemacht.

Das alles hat aber nichts mit besserer Sichtbarkeit wegen Büschen im Gleis zu tun. Auf dieses "Argument" bezog sich meine Kritik.

Muenchner Kindl · Verfasst am: 03 Nov 2007 13:18 Titel:

Hallo Reiner,

vielen tausend Dank fuer Deine Erleuterungen, vor allem das Thema Gruppenausfahrtsignal duerfte fuer den Modellbahner interessant werden... spart man sich doch einige Signale Wink

(hochstehende Lichtsperrsignale sind sicher kostenguenstiger)

Michael.E · Gast

Hallo,
ich war der Meinung das es sich dabei nur um eine Nebensächlichkeit handelt Embarassed

. Aber das da ein tieferer Sinn hintersteckt, hätte ich so nicht gedacht. Rolling Eyes

Danke für die kompetenten Antworten Laughing

DRGW · Gast

Hallo Reiner,
absoluter Unsinn? Mit der Gruppenausfahrt hast du wohl recht, aber auch die Sichtbarkeit ist ein Faktum. Siehe Bahnhof Detmold. Mich würde mal interessieren wie du bei Sh1 am Hp0 vorbeikommst wenn beide Signale am Mast sind.

jimknopf · Verfasst am: 04 Nov 2007 16:15 Titel:

Arno · InterRegioExpress (IRE) Anmeldungsdatum: 19.02.2007 Beiträge: 379

Hallo Gemeinde,

seit kurzem haben wir ein neues Mitglied, das mir schon einige Male durch seine "Vorbild-Insider-Kenntnisse" und fundierten Beiträge positiv aufgefallen ist. Ich meine "jimknopf". Ich finde es gut, wenn wir Leute mit fachlich fundierten Vorbildkenntnissen im Forum haben!

Bitte - weiter so - Reiner.

Viele Grüße

Wilhelm

Michael.E · Gast

Hallo
Auch mein Dank an Reiner. Laughing

Aber er gibt uns immer so viel Aufgaben auf. Rolling Eyes

DRGW · Gast

Hallo Reiner,
auch ein Willkommen von mir. Ich hatte mich wohl mit der Bezeichnung der Befehlstaste vertan, Entschuldigung dafür, die Aufklärung hätte aber schon eher kommen können. Einem ehemaligen Triebfahrzeugführer kann das schon mal passieren. Wink

Mit dem Betrieb hat man es hier im Forum nicht so 100% genau, das hat man mir schon mehrmals klargemacht, letzendlich ist das hier Modellbahn und nur wenige hier wollen wirklich den Betrieb nachstellen. Schade eigentlich, aber die meisten hier wollen eben nur spielen. Trotzdem freut es mich hier einen Modellbetriebsbahner begrüssen zu können. Very Happy

Muenchner Kindl · Verfasst am: 04 Nov 2007 21:03 Titel:

Hallo Dirk,

Michael.E · Gast

Hallo Dirk,
ich hab Dich ganz vergessen. Embarassed

Auch dir vielen Dank Laughing

Dein Beitrag hat mich schon etwas nachdenklich gestimmt. Ja, ich gehöre zu den Leuten die "nur spielen". Laughing

Ich spiele und möchte Spaß haben. Spaß deswegen, weil ich in meiner knappen Freizeit ganz einfach nur entspannen möchte.
Allerdings versuche ich auch Abläufe und Gegebenheiten nachzustellen. Aber für mich auch nur in gewissen Grenzen. Zum einen wegen des Platzes, zum anderen ganz einfach aus finanziellen Gründen. Ich lese gerne eure Beiträge, und ziehe auch eine ganze Menge raus.......
Doch, Entschuldige, irgendwo muss ich Kompromisse machen. Schließlich soll meine Phantasie auch nicht zu kurz kommen. Laughing

Wenn ich am Beispiel einer Modellanlage ( was irgendwo auch ein Phantasieprodukt ist) ein Gleisperrsingnal als Zwerg einsetzte und es für mich das Gesamtbild stört, kommt ein Mast hin. Wink

Viele sind auf euer Fachwissen angewiesen. Ich freue mich, wenn ich auf eine noch so blöde Fragen eine kompetente Antwort aus der Praxis erhalte. Shocked

DRGW · Gast

Hallo,
ich hab mich wohl ein wenig dusselig ausgedrückt. Spielen war nicht negativ gemeint und ist mit Sicherheit ein wesentlicher Aspekt im Umgang mit der Modellbahn. Für mich liegt die Priorität einer Modellbahn bei den Betriebsabläufen, das ist aber sicherlich bei jedem anders. Entschuldigung dafür.

@Münchner Kindl

Nein, ich bin nicht mehr im Dienst und hab den Job gewechselt, da die Arbeitszeiten mit der häuslichen Situation nicht mehr zu verbinden waren. Du weisst ja....

Betrieb nach Vorbild kann man auf jeder kleinen Modellbahn machen, man muss eben das Thema anpassen.

Spielen kann man man auf unterschiedliche Art: Einfach nur die Züge rollen lassen -> Spielbahn oder das Vorbild nachempfinden -> Modellbahn. Auch hier ist die Spielbahn nicht negativ gemeint. Einfach so wie jeder mag. Wink

jimknopf · Verfasst am: 05 Nov 2007 3:52 Titel:

Hallo zusammen,

vielen Dank für die netten Grüße @ alle.

Ich komme ja im Grunde genommen auch aus der "Spielzeug-Ecke". Nachdem sich der erste Beruf (Fernsehfritze) als brotlose Kunst erwies, mußte ich umsatteln. Ein Zufall brachte mich zu einer Zeitungsmeldung ("... sind noch Plätze frei."). Na ja, mehr als Nein sagen könn'se nich - Pustekuchen, 6 Wochen später ging die Ausbildung los. Das war 1997.

Nach einiger Zeit Güterverkehr bei DB Cargo kam 2002 "MORA C". Dieser radikale Kahlschlag unter dem Deckmäntelchen "Marktorientiertes Angebot Cargo" brach Dutzenden kleinerer Bahnhöfe das Genick. Es war nur ein Vorwand für Rationalisierung mit eisernem Besen Sad

.

Ich mußte wieder umsatteln und fahre jetzt "privat" im Nahverkehr. Das sind zwar keine aufregenden 600 m-Züge mehr, aber dafür geregelte Schichten im Wechsel von Früh und Spät - und KEINE Nacht! Wie schööööön.... Wink

Die Märklin von damals steht heute noch bei mir; das wird auch so bleiben. Und der Modellbetriebsbahner gefällt mir besonders gut Laughing

.

Insofern kenne ich mich durchaus ein bißchen bei der ganz großen Gartenbahn in 1:1 aus Twisted Evil

. Darunter litt allerdings meine Beschäftigung mit den kleineren Spuren, die lag jahrelang brach. In dieser Beziehung habt Ihr die größere Erfahrung.

Allerdings fragen immer öfter Modellbahner nach den Betriebsregeln des Vorbildes, um die Abläufe des Originals kennenzulernen. Wenn ich dazu etwas beisteuern kann, tue ich das gerne.

Darum geht es ja auch hier; die Eingangsfrage heißt ja:

wolfgang58 · Verfasst am: 05 Nov 2007 13:32 Titel:

Hallo Dirk und Rainer,

vielen Dank für Eure umfangreichen Statements und Tipps.

Das ist das Schöne hier im Forum, jeder kann auch aus seinem Berufsgebiet eine Menge beitragen und damit anderen Usern helfen, ihr Hobby sach- und bedarfsgerecht auszuüben.

Wie heißt es beim
Pinguin-Betriebssystem:

"Have a lot of fun"

DRGW · Gast

Hallo Reiner,
da gibts ja viele Parallelen zwischen uns. Ich hab auch Radio- und Fernsehfritze gelernt und habe meine Beruflichen Erfahrungen quer durch Deutschland gesammelt. erst spät hab ich dann den Beruf des Triebwagenführers erlernt. Ich war auch "privat" unterwegs zwischen Münster, Altenbeken, Bremen und Wilhelmshaven. Leider liessen sich die Arbeitszeiten nicht mehr mit meiner Familie vereinbaren und so hab ich dieses Jahr zur "Konkurrenz" gewechselt. LKW Trailer sind jetzt mein Geschäft und dort bin ich als Logistikfachkraft für den Warenfluss und Wareneingangskontrolle zuständig. Naja, man muss halt flexibel sein. Allerdings dürfte das in meinem Alter auch der letzte Berufswechsel sein. Wink

216 · Verfasst am: 23 Nov 2007 0:57 Titel:

Hallo Reiner, bei einer Gruppenausfahrt gibt es aber auch Fälle wo niedrige Sperrsignale verwendet werden (Beispiel Limburg Gbf in beiden Richtungen).

Gruß Martin

jimknopf · Verfasst am: 24 Nov 2007 16:31 Titel:

Hallo, Martin!

Ausnahmen gibt es bei der Bahn die Hülle und die Fülle. Welche Gründe gibt es denn in Limburg dafür? Nachträglich eingerichtete Gruppenausfahrt (Signalumbau zu teuer)? Oder Platzverhältnisse?

216 · Verfasst am: 24 Nov 2007 16:53 Titel:

jimknopf · Verfasst am: 24 Nov 2007 17:43 Titel:

Hallo, Martin!

Interessant. Wurde vielleicht irgendwann eine Gleisgruppe nachträglich zur Ausfahrgruppe "umgestrickt"? Sagt die ÖRili etwas dazu?
Von der Rheinschiene kenne ich Gruppenausfahrten nur mit hochstehenden Ls; das wurde uns von den Ausbildern auch mit Nachdruck erklärt.

216 · Verfasst am: 24 Nov 2007 19:03 Titel:

Stummis EHEMALIGES Modellbahnforum

Gleissperrsignale